Premium

Získejte všechny články
jen za 89 Kč/měsíc

Demagogie fanatiků z IVČRN (a nejen jich). Část 8. "Zakažme halal, je to kruté".

Častým argumentem odpůrců Islámu včetně IVČRN je  halal způsob porážky zvířat. Argumentují tím, že je to krutý, nelidský způsob a je ho potřeba zakázat.  Je opravdu Halal krutější než jiné způsoby porážky? Je to opravdu relevantní argument, nebo jen další demagogie s cílem zvýšit odpor vůdči Islámu?

Zklamu ty kdo se těšili ne brutální záběry z jatek. Pokud se chceme dobrat alespoń trochu objektivního pohledu na věc je potřeba se oprostit od zbytečných emocí. Pokud hledáte na internetu jakékoliv informace o jatkách ať už klasických nebo halal či košer zpravidla se emocím nevyhnete. U žádného zdroje si nemůžete být jistí jeho objektivitou a nezaujatostí. Proto se ve většině odkazů záměrně vyhnu odkazům na situaci u zvířat. Odkazy budou především na články zabývající se smrtí, bolestí....u lidí. Situace u lidí totiž paradoxně budí mnohem méně emocí než u zvířat.

 

Co je to Halal

Halal je vše co povoluje Islámská tradice. Jsou to způsoby chování, věci denní potřeby a povolené potraviny. U nás se často pojem halal zužuje na způsob porážení zvířat. Samotnnou porážku, ale muslimové nazývají dhabíha. V případě nedostupnosti Halal potravin mohou muslimové konzumovat i košer jídlo. Košer je u židů je obdobou muslimského halal. Podstatou halal masa je nejen jeho správná porážka, ale i způsob zacházení se zvířaty a způsob chovu. Kontroverzní je samotný průběh porážky.

 

Průběh halal porážky

Zvíře je zklidněno, mělo by být položeno hlavou směrem ke Kábě (svaté místo v Mekce). Samotné usmrcení je provedeno pokud možno jedním tahem nožem, kterým jsou přetnuty tepny vedoucí krev do mozku. Toto je zpravidla provedeno bez předchozího omráčení. Ke smrti zvířete dojde díky přerušení přívodu krve do mozku. Díky tomu upadne zvíře do bezvědomí a následně zemře.

V některých Evropských zemích ( i v těch kde je povoleno zabíjení bez omráčení) u většiny skotu provádí muslimové porážku s omráčením. http://www.dialrel.eu/images/factsheet-assesment-practices.pdf

Během porážky musí být pronášeny modlitby, bez nich by maso nesplňovalo podmínky pro halal.

 

Co je podstatné při hodnocení halal

Za smrt je potřeba považovat až ukončení činnosti mozku. Nelze hodnotit jestli zvíře dýchá nebo mu tluče srdce. I po ukončení činnosti srdce totiž ještě chvíli funguje mozek. Před samotným ukončením činnosti mozku dojde napřed ke ztrátě vědomí. V bezvědomí nevnímáme bolest a neuvědomujeme si situaci kolem sebe. Je to právě doba za jakou se dostane zvíře do bezvědomí, která je jedním z rozhodujících faktorů, pro posouzení zda je smrt pro zvíře krutá. Dalšími faktory jsou vnímání bolesti zvířetem a strach ze smrti.

Každý kdo viděl domácí zabijačku ví, že i po střelení jateční pistolí sebou prase hází, kmitá nohama a někdy dokonce i vydává zvuky. Po useknutí hlavy kohoutovi je schopný "uběhnout" bez hlavy i pěkně dlouho vzdálenost-osobně jsem viděl cca 50 m (matka sekala kohoutovi hlavu a cca těch 50 m se dokázal přemístit bez hlavy), vánoční kapr se občas hýbe když už je na podkovičky a takto by se dalo pokračovat.

Je zbytečné posuzovat jak moc při porážce zvíře máchá nohama, jak moc vydává zvuky-to vůbec neukazuje zda opravdu trpí. Nicméně právě to zmítání se a zvuky jsou často tím podle čeho laická veřejnost porážku posuzuje.

 

Bezvědomí

Lze jen těžko hodnotit za jak dlouho zvíře upadne do bezvědomí. Našel jsem údaj za jak dlouho se to stane u člověka při oběšení. není to totožné, ale velmi podobné. Při oběšení dojde k zastavení přívodu krve a tím i kyslíku do mozku stejně jako při podříznutí. Při správném provedení oběšení (dostatečném utáhnutí) dojde k upadnutí do bezvědomí již za 10s.(http://procproto.cz/zajimavosti-a-novinky/co-citime-kdyz-umirame/) Čas u podříznutí rozhodně nebude delší,možná spíš kratší, přerušení karotid krev zastaví spolehlivěji než jen zaškrcení.

Po proříznutí tepen se někdy zvíře věší za zadní  nohy aby došlo k důkladnému vykrvení. Právě důkladné vykrvení je důvodem pro usmrcování bez omráčení. Většina lidí se domnívá, že po omráčení upadá zvíře ihned do bezvědomí. Při zásahu elektrickým proudem dochází u lidí k upadnutí do bezvědomí rovněž za cca 10s. Způsobuje to arytmie vedoucí zastavení srdce.

U velmi vysokého napětí, jako při usmrcení člověka elektrickým křeslem je to trošku jinak.

Dovolím si citovat:

"Při vysokém napětí dochází ke ztrátě vědomí téměř okamžitě. Elektrické křeslo by tak mělo způsobovat okamžitou ztrátu vědomí a bezbolestnou smrt, protože proud projde mozkem a srdcem. Je tomu ale skutečně tak? Lékaři z univerzity v Nashville tvrdí, že silné kosti v lebce zabraňují dostatečně rychlému průchodu proudu do mozku, takže vězni spíše umírají následkem přehřátí mozku nebo udušením v důsledku ochrnutí dýchacích svalů."

http://procproto.cz/zajimavosti-a-novinky/co-citime-kdyz-umirame/

Pokud jsou pochybnosti o rychlosti jak upadne do bezvědomí člověk, pak logicky musí být pochybnosti za jak dlouho do bezvědomí upadne např. hovězí dobytek s několikanásobně silnějšími lebečními kostmi.

Tady přidám jeden odkaz ( v angličtině) na to jak dlouho trvá umírání u zvířat. Nebylo zde ale hodnocen čas do upadnutí do bezvědomí, ale vyhodnocovalo se za jak dlouho zvíře přestane dýchat. Je potřeba si uvědomit, že porážené zvíře dýchá ještě dlouho po tom co upadne do bezvědomí a dýchá tedy ještě dlouho po tom co přestane vnímat bolest.

http://www.dialrel.eu/images/factsheet-practice.pdf

Pro objektivitu přidám i odkaz na stránky kde halal obhajují sami muslimové.

http://e-islam.cz/content/je-isl%C3%A1msk%C3%BD-zp%C5%AFsob-por%C3%A1%C5%BEky-oproti-konven%C4%8Dn%C3%ADmu-krut%C3%BD-v%C5%AF%C4%8Di-zv%C3%AD%C5%99at%C5%AFm

Zdaleka tedy nelze jednoznačně říct, že k bezvědomí dochází u omráčených zvířat dříve než u těch podřezaných. Pokud nějaký rozdíl je tak ten rozdíl bude řádově ve vteřinách. Mnohem větší časový rozdíl může způsobit nesprávně provedený způsob porážky. Ať už nesprávně provedený řez nebo nesprávně provedené omráčení.

 

Bolestivost

Důvodem proč se při klasickém Evropském způsobu porážky zvíře omračuje je zejména  bolestivost. Je jasné, že po upadnutí do bezvědomí bolestivost končí, v bezvědomí bolest necítíme.

Při halal porážce dojde k přetětí krkavic. Následně tak jako při každém velkém traumatu, spojeném se ztrátou krve, dochází prakticky okamžitě k vyplavení látek endorfinů, které utlumují bolest do krevního řečiště. Endorfiny mají podobné tlumící účinky na bolest jako morfium (http://cs.wikipedia.org/wiki/Endorfin). Navíc velmi účinně působí i na psychiku, odstaňují strach a úzkost. Mimo endorfinů taky dojde k vyplavení adrenalinu, který zrychlí srdeční činnost. Po podříznutí zvíře prakticky necítí bolest. Podobně to platí i u lidí. (http://www.magazinzdravi.cz/je-nas-organismus-schopen-sam-si-vyrabet-urc)

Z osobních zkušeností mohu účinek endorfinů plně potvrdit. Dvakrát jsem měl až na kost rozbité koleno někdy kolem10-12let, jednou po pádu na kamení a jednou po pádu z kola. V obou případech mě na závažnost úrázu upozornili ostatní. Vůbec jsem nevnímal, že mi teče krev a mám zranění. Na úraz mě upozornili kamarádi, že mám krví prosáklé tepláky. V 17 letech jsem utrpěl těžké popáleniny. Stříkl mi hořící líh do obličeje na školním výletě. Hořelo na mě i oblečení. Uhasil jsem se válením po zemi. Následně jsem se šel umýt a zjistil, že si z obličeje smývám i kůži. utrpěl jsem popáleniny 2 a 3 stupně. Kromě krátkého záblesku bolesti na začátku jsem nic necítil. Netušil jsem, že část kůže mám na uhel.

Pokud zmińujeme bolestivost tak je potřeba také zmínit to, že právě elektrický proud vyvolává svým působením na organismus značnou bolestivost. Při nesprávném provedení omráčení el. proudem tedy zvíře nepochybně bude cítit značnou bolest. Dojde u něj ke křečím. Bolest bude podstatně silnější než při halal či košer (větší než při nesprávně provedeném halal či košer způsobu). Krátkou, ale intenzivní bolest může působit i správné použití el. proudu k omráčení (viz.výše). Velmi silnou bolest působí i nesprávné použití jateční pistole. Zejména u dospělých beranů či býků není tak jednoduché trefit se správně. Při špatném provedení je velký problém střelit zvíře podruhé lépe. Stejně tak může být bolestivé i nesprávně provedená halal porážka, ale je mnohem rychlejší znovu říznout než přebít jateční pistoli.

 

Strach ze smrti

Je otázkou zda vůbec zvířata strach ze smrti pociťují, jestli jsou schopny si uvědomovat svou existenci. Velmi sporná je tato otázka zejména u hospodářských zvířat, které díky způsobu chovu mají často hodně zakrnělou psychiku. Pravdou je , že většina lidí, kteří přežili vlastní smrt, popisuje, že před smrtí dochází k uklidnění a úlevy od bolesti. Nelze to ale objektivně vyhodnotit, předpokládejme tedy, že strach ze smrti cítí.

"Strach ze smrti" je daný stresem ve kterém se zvíře nachází. Tento stres způsobuje jak přeprava na jatka tak pach krve a projevy zvířat na jatkách. Při správném provedení porážky se snaží řezník tento stres utlumit, ale jde to jen do určité míry. Nijak zásadně se v tomto klasický a muslimský či židovský způsob na jatkách neliší. Mimo jatka může mít při správné praxi výhodu halal porážka díky většímu zklidnění, ale na jatkách popravdě ten rozdíl nebude. Pach krve a hluk je na jatkách všudypřítomný.

Je pravda, že na tu krátkou dobu mezi provedením řezu a upadnutím zvířete do bezvědomí ,může u halal způsobu zvíře vnímat strach ze smrti intenzivněji. Ale i na strach a úzkost mají endorfiny značný vliv a díky tomu tento strach utlumí možná i úplně překryjí. Každopádně pokud ten čas bude delší tak maximalně o vteřiny.

 

Usmrcování dalších zvířat.

Pokud se bavíme o usmrcování jatečných zvířat musíme alespoń v krátkosti zmínit i usmrcování dalších volně žijícíc či farmových zvířat sloužících k potravě.

  1. Odstřel lovné nebo farmové zvěře-nepochybně je to mnohem méně humání způsob než klasická porážka či halal nebo košer. K smrti v optimálním případě, po zásahu srdce, dochází  díky přerušení dodávky krve do mozku-tedy obdobně jako u halal. Jen část zvěře je trefena čistě, na komoru. Velmi často dochází k dostřelu, zárazu nožem u pernaté zvěře se dokonce někdy používá tzv. zapéření (poškození míchy pomocí brku).
  2. Usmrcování ryb lze provést po omráčení tupým předmětem a přetětím míchy. Nebo při průmyslovém zpracování se usmrcuje pomocí el. proudu 230Vči CO2. Rozhodně nelze říct, že usmrcování ryb el. proudem, tedy zastavení srdeční činnosti a následné smrti díky nedokrvení mozku je humánnější než halal způsob.

 

IVČRN se pokoušelo získat podporu pro zákaz halal porážky u ministra Bělobrádka, který je vystudovaný veterinář a který jim mailem odpověděl:

"Pěkný den, máme odmítat rituální halal porážku? Jako veterinář, který pracoval řadu let na jatkách, mam kurz dle zákona na ochranu zvířat a jsem tedy oprávněn nad rámec studia posoudit, co tyrani je a co ne, Ph.D. mám z ochrany zvířat proti týrání, v disertační praci zabýval jsem se ochranou jatečných zvířat i vzhledem k naší a evropské legislativě. Dovoluji si říci, že ve vrcholové politice není nikdo vzdělanější než já v tomto oboru. Skutečně mohu s plnou odpovědností říci, že tento tradiční muslimský způsob porážení zvířat neznamená jejich týrání.
Pokud se halal provádí správně – o čemž není důvod u českých certifikovaných jatek pochybovat – je de facto srovnatelná s kosher porážkou. V obou případech správné praxe je zvíře poraženo rychle a bez zbytečného utrpení.
Veřejnost je možná ovlivněna záběry rituálních porážek prováděných muslimy – amatéry – v ulicích během islámských svátků. V těchto případech skutečně nemusí být vždy dodržen správný postup a zvíře může trpět. Tomu ovšem nezabráníme zákazu u nás. Naopak, legalita umožňuje i kontrolu. V žádném případě to však není případ českých jatek.
Ostatně kdyby halal, stejně jako kosher, bylo v rozporu s přísnými českými zákony proti týrání zvířat, nemohl by být tento způsob porážení zvířat povolen. O tom opravdu něco vím.
S pozdravem
Pavel Bělobrádek
Místopředseda vlády ČR pro vědu, výzkum a inovace
Předseda KDU-ČSL
Poslanec PČR
Zastupitel města Náchod a Královéhradeckého kraje.!!

Tuto odpověď zveřejnilo na svém FB IVČRN dne  25.3.2015 https://www.facebook.com/ivcrn

 

Je důležité zabývat se ochranou zvířat proti týrání. Pokud někdo chce opravdu zvířata chránit pak je dobré nezaměřovat se na posledních pár vteřin jejich života. Ochrana zvířat by se měla zaměřit na podstatnou část jejich života. Tedy u hospodářských  zvířat zejména na způsob jejich chovu. Například klecový chov zvířat je docela brutální záležitost. Především u zvířat chovaných na kožešiny je to v podstatě zločin proti lidskosti.

Pokud se řeší způsob porážky pak je potřeba řešit především to jestli člověk, který porážku provádí ji provádí správně. Špatně provedené omráčení je nepochybně týráním, stejně jako špatně provedená halal či košer porážka. Důvodů proč se v Evropě používá nejčastěji porážka omráčením pomocí el. proudu je více. Ty hlavní jsou jednoduchost a malá náročnost na kvalitu personálu. Pro správně provedenou košer a halal porážku, ale i porážku jateční pistolí je důležité aby ji prováděl kvalitní řezník. Omráčit elektrickým výbojem zvládne kdokoliv.

Ritualní způsoby porážky zvířat ať už halal nebo košer nepřináší více utrpení než klasický způsob porážky. Smrt zvířete pro pozorovatele vypadá jako velmi bolestivá, ale ve skutečnosti zvíře bolest nevnímá. Bolest i úzkost je potlačena endorfiny, které působí obdobně jako morfium. Je pravda, že každá vyjímka budí oprávněné pochyby o jejim smyslu. Tedy i vyjímky pro náboženskou ritualní porážku. Nejsou důkazy, že halal a košer jsou pro zvíře větším utrpením než porážka s omráčením. Logicky by tedy způsob usmrcení přerušením karotid měl být běžnou normou, ne vyjímkou,  stejně jako usmrcení s omráčením.

Děkuji za pozornost a přeji pěkný den.

 

 

Autor: Radek Polický | úterý 31.3.2015 12:56 | karma článku: 26,10 | přečteno: 5325x
  • Další články autora

Radek Polický

Změna politické kultury.

Paní Pekarová Adamová ocenila před Vánoci práci zdravotníků. A okamžitě se vyrojilo plno negativních komentářů na jejím FB i jinde. Např.zde na blogu bloger Nožička rovněž nezahálel.

27.12.2021 v 20:08 | Karma: 27,70 | Přečteno: 991x | Diskuse| Společnost

Radek Polický

Jak funguje vláda v boji s Covidem v praxi.

Nechci hodnotit jednotlivé opatření v boji s Covidem a jejich přínos. To mohou udělat povolanější a případně čas. Spíš mi jde o přístup vlády k problému a k tomu jak to "funguje". A k situaci co aktualně mám z "první ruky".

16.11.2021 v 14:32 | Karma: 13,50 | Přečteno: 622x | Diskuse| Politika

Radek Polický

Pirátská sebevražda v přímém přenosu.

Piráti dnes a denně předvádějí, že jejich realná politická síla se blíží nulové hodnotě. Nejde ani tak o jejich politický program, ale je to o jejich přístupu kdy sami sebe dokáží spolehlivě politicky "odrovnat".

15.11.2021 v 17:48 | Karma: 45,80 | Přečteno: 18504x | Diskuse| Politika

Radek Polický

Glosa: Je Fiala nudný patron?

Často slyším, že prof. Fiala je nudný, že neumí zaujmout, že je to takový profesorský typ. Ano do značné míry je to pravda. Jeho projev není takový ten "supermanovský já jsem king" ale je velmí rozvážný a umírněný.

8.10.2021 v 14:22 | Karma: 18,67 | Přečteno: 675x | Diskuse| Politika

Radek Polický

Chaos, chaos a zase chaos

Definitivní vysvědčení za to jak jsme zvládli koronavirus je teprve před námi. Zatím sice můžeme být rádi, že u nás Virus nijak zvlášť neřádí, ale jinak je to jeden velký chaos

10.4.2020 v 9:57 | Karma: 19,74 | Přečteno: 984x | Diskuse| Politika
  • Nejčtenější

Tři roky vězení. Soud Ferimu potvrdil trest za znásilnění, odvolání zamítl

22. dubna 2024,  aktualizováno  14:47

Městský soud v Praze potvrdil tříletý trest bývalému poslanci Dominiku Ferimu. Za znásilnění a...

Moderní lichváři připravují o bydlení dlužníky i jejich příbuzné. Trik je snadný

18. dubna 2024

Premium Potřebujete rychle peníze, pár set tisíc korun a ta nabídka zní lákavě: do 24 hodin máte peníze na...

Takhle se mě dotýkal jen gynekolog. Fanynky PSG si stěžují na obtěžování

21. dubna 2024  16:37

Mnoho žen si po úterním fotbalovém utkání mezi PSG a Barcelonou postěžovalo na obtěžování ze strany...

Studentky rozrušila přednáška psycholožky, tři dívky skončily v nemocnici

25. dubna 2024  12:40,  aktualizováno  14:38

Na kutnohorské střední škole zasahovali záchranáři kvůli skupině rozrušených studentek. Dívky...

Školu neznaly, myly se v potoce. Živořící děti v Hluboké vysvobodili až strážníci

22. dubna 2024  10:27

Otřesný případ odhalili strážníci z Hluboké nad Vltavou na Českobudějovicku. Při jedné z kontrol...

Prezident má absolutní imunitu. Trump zaměstnal Nejvyšší soud, věří v průtahy

25. dubna 2024  19:09

Nejvyšší soud USA se poprvé zabývá otázkou, zda mají bývalí prezidenti absolutní imunitu vůči...

Ázerbájdžán v Karabachu zboural arménskou vesnici, na místě staví mešitu

25. dubna 2024  18:55

Ázerbájdžán v jedné ze znovuzískaných vesnic v Náhorním Karabachu zbořil 200 let starý arménský...

Omezí dávky i povolení. Litva a Polsko pomohou Kyjevu s vracením branců

25. dubna 2024  18:12

Litva hodlá pomáhat ukrajinským úřadům s navracením ukrajinských mužů v branném věku. Ve čtvrtek to...

Spousta obětí střelby mohla být zachráněna, řekla matka Rakušanovi

25. dubna 2024  16:02,  aktualizováno  18:09

Na jednání výboru pro bezpečnost Sněmovny kvůli snaze opozičního ANO zřídit vyšetřovací komisi k...

Akční letáky
Akční letáky

Všechny akční letáky na jednom místě!

  • Počet článků 127
  • Celková karma 0
  • Průměrná čtenost 2554x
Čověk, kterému není lhostejná budoucnost jeho dětí a vnoučat. Podporovatel TOP09.

Každý má právo dělat cokoliv, co nezakazuje zákon!

Nechci se dožít doby, kdy u nás bude opět někdo persekuován kvůli víře, etniku či národnosti nebo jinému důvodu na základě principu kolektivní viny.